Saint-Etienne Poker Team

Bonsoir,
Je ne me souviens plus guère mais quelle est la cote pour aller chercher une couleur au flop.
Dans un MTT du 7, admettons je sois de BB blind 100-200 avec un satck de 4000 environ l'utg (gars sérieux) ouvre de 2,5bb suivi par le cut-off et j'ai A9s ou ATs ou AJs ou AQs
Le pot est à 1850, l'utg envoie son tapis 1700 sur un flop K86 dont 2 de ma couleur, le co fold, dois-je suivre ? Ai-je la cote ?
Merci pour vos réponses.
@+

9 cartes plus les 3 As a priori ça te fait 1/4 je dirais

Moi je suis resté sur 35% de chance d'amélioration étant donné que je suis sûr de voir les 2 prochaines cartes sans investir 1$ de plus.
Je ne comptais pas les as car utg est sérieux donc je le sens bien sur AQ, AK, ainsi que JJ, QQ, KK, AA, il n'a pas jouer bcp de coups très serré...
Si tu veux son pseudo...

Du coup, je voulais suivre mais mon temps de réflexion a été trop long et je me suis retrouvé away, snif...

Au flop tu as plutot 45% de chances à condition que l'as te suffise
Les 25% c'est à la turn que tu les as

Je pars du principe que l'autre te bat à l'abattage.
Si tu ne cherchais que la couleur, ca tomberait à 35% au flop, 20% au turn

Dépends la personne en face. Si pas trop d'infos ou que le mec est vraiment serré, je fold sans insister. T'avait 4000 au départ et on te demande d'investir plus de la moitié de ton stack pour chercher un 30% environ.

Pour que tu aies la côte, il faut que soit CO paye, soit que UTG envoie beaucoup moins, genre pas plus de 1000. Après bah ça dépends de ta lecture, mais si il boite ici j'ai tendance à penser qu'il veut chasser la couleur.

c'est moi le gars serre
je veux chasser la couleur
et si tu es rentre avec A9 ou A10 hors de position sur 2.5 BB perso je trouve pas ca comme un good call preflop

a ta place jaurai laisse tomber ma sb afin d'eviter ce genre de reflexion post flop

le seul truc qui me derange c'est 3 dans le coup

Argane a écrit :Moi je suis resté sur 35% de chance d'amélioration étant donné que je suis sûr de voir les 2 prochaines cartes sans investir 1$ de plus.
Je ne comptais pas les as car utg est sérieux donc je le sens bien sur AQ, AK, ainsi que JJ, QQ, KK, AA, il n'a pas jouer bcp de coups très serré...
Si tu veux son pseudo...

Du coup, je voulais suivre mais mon temps de réflexion a été trop long et je me suis retrouvé away, snif...

35% de toucher sur 2 cartes restantes, donc c beaucoup trop cher au regard de ton tapis. C'est a toi de push all in avec ton tirage max et tes overcards, mais tu ne paye pas ou alors tu acceptes de gamble...Dans un MTT, un mec tight ki relance OOP ton A9 c leger oui, mais si tu sais que tu SAIS folder malgré un As, c good, faut te sentir mieux que lui post flop.

holdembrain a écrit :c'est moi le gars serre
je veux chasser la couleur
et si tu es rentre avec A9 ou A10 hors de position sur 2.5 BB perso je trouve pas ca comme un good call preflop

a ta place jaurai laisse tomber ma sb afin d'eviter ce genre de reflexion post flop

le seul truc qui me derange c'est 3 dans le coup

En fait je rentre grace au co qui suit ta mise, après j'ai hésité à ouvrir, mais je le sentais gros comme une maison que tu allais boîter quoi que je fasse, d'où ma réflexion.
Bon au final tu avais quoi ?
@+

t'as lecture est bonne

En fait Argane pour résumer c'est assez simple, y'a qu'une question à se poser ?

- QUAND tu rentres avec A9 coeur après q'un raiser initial en début de table ait montré de la force, QUE VISES-TU ? Idéalement la couleur max non ??

SI TU RENTRES pour voir un flop avec 2 coeurs (la meilleur chose possible vu qu'un as sans double paire te mets ds l'embarras car l'autre a surement meilleur kicker...), alors faut aller au bout du raisonnement.

TU TOUCHES ton flop avec 2 coeurs, bah raise le fort, c'est le flop que tu étais venu chercher. Si tu doutes à ce moment là, c'est qu'il fallait pas rentrer ds le coup...

35% de toucher les nuts, faut jouer en conséquence.

BOD13 a écrit :En fait Argane pour résumer c'est assez simple, y'a qu'une question à se poser ?

- QUAND tu rentres avec A9 coeur après q'un raiser initial en début de table ait montré de la force, QUE VISES-TU ? Idéalement la couleur max non ??

SI TU RENTRES pour voir un flop avec 2 coeurs (la meilleur chose possible vu qu'un as sans double paire te mets ds l'embarras car l'autre a surement meilleur kicker...), alors faut aller au bout du raisonnement.

TU TOUCHES ton flop avec 2 coeurs, bah raise le fort, c'est le flop que tu étais venu chercher. Si tu doutes à ce moment là, c'est qu'il fallait pas rentrer ds le coup...

35% de toucher les nuts, faut jouer en conséquence.

Oui tu as tout à fait raison !!!
J'aurais pas du rentrer dans le coup ou bien j'aurais du suivre donc en gros j'ai fait de la merde, lol

Lionel qu'avais-tu ? tu veux pas y dire, hein ?!

@+

La quote incite à caller préflop. Même si la main de départ n'est pas excellente.

Après tu trouves ce que tu viens chercher un tirage coeur. Petit hic, Monsieur l'UTG serré push. Ca sent l'over paire. Perso je le mettrai plus sur un bon As à ce moment là. A moins qu'il n'ait As K ce qui est aussi probable. Donc enlevons par sécurité les As.
Si on compte que les coeurs gagnants, t'as quand même la quote pour payer. Après t'es bien en stack, est-ce que t'as besoin de risquer de perdre plus de la moitié de tes jetons sur un tirage ? Peut-être aurait-il fallu y penser avant ^^

Erf, c'est pas facile ce coup. Si tu call et perds ce coup, il te reste 1.800 jetons et tu te retrouves short stack... Si tu gagnes tu prends 3.000 jetons et passe à 7.000. C'est pas négligeable.

Perso, j'me dirais mais quelle bécasse de pas avoir réfléchi avant et je folderai sûrement en attendant un meilleur spot.

Delf a écrit : Si on compte que les coeurs gagnants, t'as quand même la côte pour payer.

1700 à payer pour un pot final, coup arreté à 5250.

S'il perd le coup il lui reste 4000-1700 = 2300
S'il gagne le coup il passe à 4000+1850+1700= 7550

Il va gagner dans 35% des cas si on compte que les coeurs.

S'il passe à 7550, il aura gagné 3550 et donc +88% de son tapis
S'il passe à 2300 il aura perdu 1700 et donc -42% de son tapis

Dans 35% des cas il va gagner +88% et dans 65% des cas perdre 42%

EV=(proba_win)*(total$_win)+(proba_lose)*(- total_lose)
EV= 0.35*3550+0.65* -1700 =1242.5-1105= +137.5

Sur le long terme, ton move te rapporte $137.5 chips.
Tu dois caller, c'est EV+

CQFD

Argane a écrit :Bonsoir,
Je ne me souviens plus guère mais quelle est la cote pour aller chercher une couleur au flop.
Dans un MTT du 7, admettons je sois de BB blind 100-200 avec un satck de 4000 environ l'utg (gars sérieux) ouvre de 2,5bb suivi par le cut-off et j'ai A9s ou ATs ou AJs ou AQs
Le pot est à 1850, l'utg envoie son tapis 1700 sur un flop K86 dont 2 de ma couleur, le co fold, dois-je suivre ? Ai-je la cote ?
Merci pour vos réponses.
@+

Je vais faire un calcul détaillé et je posterais, car a priori si je lis bien, 4000 de tapis a Argane c'est AVANT le raise d'holdembrain. Donc faut retrancher 2.5BB, et en plus le flop K86 on sait pas si le roi est a coeur, et si non, Lionel peut l'avoir ds le cas ou il a BigSlick (AK).

Faudrait avoir le jeu à Lionel çà aiderait

QQ