Saint-Etienne Poker Team

Je sollicite tous les avis de ceux qui voudront bien me le donner !
Il s'agit de me donner votre lecture des mains en fonction des indications que je fournis, et qui sont toutes celles dont je dispose en tant que spectateur du coup.

Le contexte:
le GFR de P@L, fin du Day 1. J'assiste à un coup où je me suis totalement gourré sur la lecture des mains des 2 joueurs. Comme je ne suis pas dans le coup, il n'y a ni "hero" ni "vilain", je parlerai de JOUEUR1 (J1) et de JOUEUR 2 (J2).
J1 est du style "maniac" ultra-agressif, du genre qui fait passer Nicky pour une grosse serrure ! (sans rire) Je ne donne pas son pseudo exprès pour ne pas vous influencer si vous l'avez déjà croisé à une table. Il joue énormément de mains, relance préflop environ 60% du temps, paie souvent les 3bet. Bien qu'il soit hyper-agressif limite "dégénéré", c'est un bon joueur, car il sait lever le pied quand c'est nécessaire. Il joue beaucoup en live, au casino, en cash et en tournois. Un joueur dangereux et imprévisible, donc !
J2 est du style TAG (tight agressif). C'est un joueur de niveau moyen, qui joue en cash et en tournoi, très peu sur le net et qui préfère le live. Idem: je ne vous donne pas son pseudo pour ne pas vous influencer si vous le connaissez.
Précision importante: ces 2 joueurs se connaissent bien: ils se sont souvent croisés sur les tables de P@L ou en tournois en casino.

Pour le coup qui m'intéresse ( je connais les mains puisque le coup est allé à l'abattage) et pour lequel je voudrais que vous me donniez votre lecture des mains, voici le déroulement du coup, sachant qu'il n'y a pas eu de metagame particulier sur ce tournoi, car J2 vient d'arriver à la table il y a environ 2 orbites.
Blinds 500/1000
L'average est de 35 000, J1 a environ 120 000, J2 a environ 60 000.

J1 relance au High-jack pour 2400. J2 est en BB. Il 3bet à 6700. J1 call le 3bet.
Le FLOP :
J2 ne fait pas de cbet, il checke. J1 bet 10 000. J2 relance 24 000. J1 paie.
TURN:
J2 check, J1 bet 12 000, J2 relance all-in pour 31 000. J1 tanke 2 bonnes minutes, annonce call.
RIVER: :8s:
J1 gagne le coup et sort J2 qui était couvert.

A VOTRE AVIS, d'après le déroulement du coup, QUELLES ÉTAIENT LEURS MAINS ?

Pour ma part je dirais que J2 a un 10 voire même le carré étant donné les descriptions que tu donnes.

Pour le J1 , je ne comprends pas le bet au turn à 12k. A ce moment là étant donnée que le pot fais environ 100k qu'il lui reste 15k (après le bet) devant lui et l'average a 35k. Je le verais bien sur Ax(s) à trèfle et joué son tournoi là-dessus.

Après ceci n'est que ma version.

Tu peux m'envoyé la réponse par mp Zx stp ?

REN a écrit :Pour ma part je dirais que J2 a un 10 voire même le carré étant donné les descriptions que tu donnes.

Pour le J1 , je ne comprends pas le bet au turn à 12k. A ce moment là étant donnée que le pot fais environ 100k qu'il lui reste 15k (après le bet) devant lui et l'average a 35k. Je le verais bien sur Ax(s) à trèfle et joué son tournoi là-dessus.

Après ceci n'est que ma version.

Tu peux m'envoyé la réponse par mp Zx stp ?

pour une fois je suis assez d'accord avec mon fils , ça ressemble a du AK trefle pour j1 contre 1010 pour J2.
Mais ca peut aussi etre AA vs KK ou QQ vs JJ qui pourrait se jouer idem .

J2 doit avoir un 10, quant à J1 il doit etre au dessus jusqu'à l'apparition du 2nd 10 donc 33,44,JJ,QQ,KK ou AA (parfois les maniacs ont aussi du jeu !!!).
Pour J2, pour moi il peut avoir KT,AT, TT probabilité très faible mais bon...
@+

Argane a écrit :J2 doit avoir un 10, quant à J1 il doit etre au dessus jusqu'à l'apparition du 2nd 10 donc 33,44,JJ,QQ,KK ou AA (parfois les maniacs ont aussi du jeu !!!).
Pour J2, pour moi il peut avoir KT,AT, TT probabilité très faible mais bon...
@+

Euh 33 et 44 il a full ton gars

nicky42 a écrit :
Euh 33 et 44 il a full ton gars

ça peut sentir la rencontre de full.

AK > AQ

nicky42 a écrit :

Argane a écrit :J2 doit avoir un 10, quant à J1 il doit etre au dessus jusqu'à l'apparition du 2nd 10 donc 33,44,JJ,QQ,KK ou AA (parfois les maniacs ont aussi du jeu !!!).
Pour J2, pour moi il peut avoir KT,AT, TT probabilité très faible mais bon...
@+

Euh 33 et 44 il a full ton gars

Ah oui pardon, j'ai rajouté ça après relecture... ch'uis trop un fish...
@+

Eloi a écrit :AK > AQ

+1 je les vois plutot sur des mains qui n'ont pas amelioré (ou un 22>AK) , et leur jeu qui suit leur lecture.

Moi je dirais
J1 > JJ - QQ
J2 > KK - AT > KT

la réponse au final bertrand c'est quoi

Comme ça, là sans trop trop regarder et d'après ce que tu nous donnes comme infos je dirais...

J1 à une "middle" comprise entre 55-99 (on ne tient pas compte de la river et du résultat avec le 8 ).

J2: je vois bien une range du genre JJ-QQ-KK-AA ou bien AT-KT (ce sont toutes des mains avec lesquelles ils aurait pu prendre cette line au vu de son stack...)

Voilou mon analyse de noob! ^^

++

OMG la GROSSE BOULETTE !

Je viens de voir en ragardant vos commentaires que j'ai commis une erreur dans la présentation de la situation: j'ai inversé les stacks !
J'ai donc édité le 1er message: J1 a 120K et J2 a 60K.
A la fin, J1 gagne le coup et sort J2 qui était couvert.


Mille excuses pour ceux qui ont déjà donné leurs analyses...
Du coup, dites-moi si les profondeurs de stacks changent quelque chose à vos opinions (vu que c'est fort possible) !
J'attends donc vos éventuelles "corrections", ainsi que d'autres avis, et je vous donnerai la "solution" de la main dans quelques jours.

Zédixair a écrit :OMG la GROSSE BOULETTE !

Je viens de voir en ragardant vos commentaires que j'ai commis une erreur dans la présentation de la situation: j'ai inversé les stacks !
J'ai donc édité le 1er message: J1 a 120K et J2 a 60K.

Mille excuses pour ceux qui ont déjà donné leurs analyses...
Du coup, dites-moi si les profondeurs de stacks changent quelque chose à vos opinions (vu que c'est fort possible) !
J'attends donc vos éventuelles "corrections", ainsi que d'autres avis, et je vous donnerai la "solution" de la main dans quelques jours.

paire de 10 contre tirage couleur max

Moi je fold...

Zédixair a écrit :J1 a environ 120 000, J2 a environ 60 000.

J2 gagne le coup et sort J1 qui était couvert.

Sur le coup moi j'appel le TD